ΜΙΧΑΛΗΣ ΔΑΓΚΛΗΣ
ΜΗΧΑΛΗΣ ΔΑΓΚΛΗΣ: ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΠΑΡΙΣΣΗ
Έχω την χαρά να φιλοξενώ στο Love Book Diary τον συγγραφέα Μιχάλη Δαγκλή με αφορμή το βιβλίο του Η Τελευταία Νύχτα της Αδέρας που κυκλοφορεί από εκδόσεις Υδροπλάνο!
 |
ΜΙΧΑΛΗΣ ΔΑΓΚΛΗΣ |
Καλώς ήρθατε στο Love Book Diary
Το βιβλίο Η τελευταία νύχτας της Αδέρας κυκλοφορεί από εκδόσεις Υδροπλάνο και εύχομαι να είναι καλοτάξιδο.
Είναι ένα βιβλίο τρόμου που η ιστορία του αναφέρετε σε μία περίεργη, απάνθρωπη αίρεση η οποία μου ήταν άγνωστη και για αυτό μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση στο βιβλίο σας. Θα ήθελα να μας πείτε λίγα λόγια για αυτό και πως ήταν το συγγραφικό σας ταξίδι μέχρι την ολοκλήρωση του βιβλίου σας;
Καλησπέρα και σας ευχαριστώ για την πρόσκληση. Οι λεγόμενες death cults (αιρέσεις-αυτοκτονίας) είναι μια πραγματικότητα που έχει συμβεί αρκετές φορές στην σύγχρονη ιστορία μας. Για μένα είναι απίστευτα τρομαχτικό το να βρίσκεσαι μέσα σε μια ομάδα ανθρώπων με τέτοιο σκεπτικό, με ανθρώπους που θέλουν να σε ‘σώσουν’ από μια υποτιθέμενη μελλοντική καταστροφή. Είναι ένα θέμα που πάντα με απασχολούσε και πριν ξεκινήσω να γράφω το βιβλίο γνώριζα ήδη αρκετά. Το να πλέξω μια ιστορία γύρω από αυτή τη θεματολογία ήταν η κύρια ‘σπαζοκεφαλιά’ που αντιμετώπισα. Όταν δημιούργησα τους χαρακτήρες όμως, όλα πήραν το δρόμο τους. Λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων η συγγραφή μου πήρε λίγα χρόνια μέχρι να ολοκληρωθεί, όμως είμαι ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα.
Πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι ένας άνθρωπος να επηρεάσει, να προσηλυτίσει άλλους ανθρώπους και να τους οδηγήσει στο δρόμο που χαράζει αυτός; Τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει ως αρχηγός και τι τα μέλη του;
Η ψυχολογία και η κοινωνιολογία μελετά τέτοια περιστατικά. Ακόμα και σήμερα υπάρχουν τέτοιες κοινότητες, που όμως δεν φτάνουν σε ακρότητες. Συνήθως αρκεί ένας χαρισματικός ηγέτης να μεταδώσει πως γνωρίζει μεγάλες αλήθειες για την ζωή και πως επιθυμεί να ξεφύγει από την ‘κακιά’, τεχνοκρατική ζωή που έχουμε ξεπέσει και να επιστρέψει στην ισορροπία με την φύση, όπως και να το εννοούν. Συνήθως πρόκειται για ευκατάστατους ανθρώπους, που αποπνέουν μυστήριο και ξέρουν να χειρίζονται τον λόγο. Το ποίμνιο τους αποτελείται από ανθρώπους αδύναμους, που ψάχνουν μια ριζική αλλαγή ή από ανθρώπους με new age φιλοσοφία. Η αγάπη, η καλοσύνη και η ισότητα είναι τα αγαθά που επιδιώκουν. Πάντως στην πλειοψηφία των αιρέσεων που μελέτησα ο αρχηγός τους συνήθως εκμεταλλεύεται τους φανατικούς του, είτε σεξουαλικώς, είτε οικονομικά. Φανταστείτε, στις ακραίες περιπτώσεις, πόσο πλανεμένο είναι το μυαλό τους, που να τους ζητήσει κάποιος να σκοτώσουν τα παιδιά τους και να αυτοκτονήσουν, ώστε να το κάνουν χωρίς δεύτερη σκέψη.
Σε ένα τρελό κόσμο, μόνο οι τρελοί είναι λογικοί! Είναι μία έκφραση που την παίρνω μέσα από το βιβλίο σας, για να σας ρωτήσω πως ο ήρωας σας βίωσε όλες αυτές τις επικίνδυνες συνθήκες στην Αδέρα;
Αυτή η φράση πρωτοακούστηκε στην ταινία Ran (1985) του Ακίρα Κουροσάβα και ταιριάζει τέλεια με την θεματολογία του βιβλίου. Ο Σίμος θα βρεθεί παγιδευμένος σε μια κοινότητα ανθρώπων που απέχει από την λογική σκέψη. Ουσιαστικά τον έριξα στα λιοντάρια. Η κοσμοθεωρία του είναι τελείως αντίθετη με αυτή των υπολοίπων και αυτό θεωρώ είναι το τρομαχτικό. Η πνευματική κατάσταση κάποιου, ακόμα και αν δεν υπερέχει σωματικά, μπορεί να είναι αρκετά ανατριχιαστική από μόνη της. Πως θα καταφέρεις να αλλάξεις τα πιστεύω κάποιου; Είναι σχεδόν αδύνατον. Ένας φανατικός θεωρεί πως αυτός είναι ο ήρωας της ιστορίας του, πως αυτός έχει το δίκιο. Ο πρωταγωνιστής του βιβλίου δεν έπρεπε να ξεπεράσει μόνο υλικά εμπόδια αλλά και πνευματικά.
Μου άρεσαν πάρα πολύ οι σκέψεις του πρωταγωνιστή, του Σίμου γιατί αυτοσαρκαζόταν. Ο Σίμος είναι ένας χαρακτήρας που έρχεται σε αντίθεση με την υπόθεση ή μία άλλη προσωπικότητα δεν θα μπορούσε να επιβιώσει;
Ο Σίμος είναι ένας ημί-χαοτικός χαρακτήρας. Ένας πεσιμιστής που δεν νοιάζεται σχεδόν για τίποτα. Τα γεγονότα της παιδική του ηλικίας τον έκαναν να παρεκκλίνουν από το ‘φυσιολογικό’ και δεν επανήλθε ποτέ. Για αυτό το λόγο όμως έχει γίνει και σκληρόπετσος. Κάποιος άλλος χαρακτήρας που δεν θα τον παρακινούσε η οργή, πιστεύω πως θα πάγωνε μπροστά στα τρομαχτικά γεγονότα που θα βίωνε και θα έπεφτε σε απόγνωση. Ο Σίμος δεν έχει σε εκτίμηση το πλάσμα που λέγεται άνθρωπος. Καλά-καλά δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του. Θα πετάξει ένα αστείο ή μια χοντράδα ή θα κάνει κάτι που δεν θα το πολυσκεφτεί. Γνωρίζει για τι πράγματα είναι ικανή η ανθρωπότητα και πάντα περιμένει τον χειρότερο εαυτό της, οπότε αυτό ήταν κάτι που τον είχε προετοιμάσει για να αντεπεξέλθει καλύτερα σε αυτά που θα βίωνε.
Θα μπορούσατε να ζήσετε σε μία περιοχή , που δεν ακολουθεί την τεχνολογία της εποχής μας; Ούτε κινητά, ούτε wi-fi , ούτε τηλεόραση;
Πλέον όχι. Είμαστε τόσο πολύ μέσα στις ανέσεις της τεχνολογίας που θα αισθανόμασταν πως αποκόβεται ένα κομμάτι του εαυτού μας. Η αλήθεια είναι πως μας έχει βοηθήσει σε πολλούς τομείς και προφανώς το επιθυμούμε αυτό. Δεν σε υποχρεώνει κανείς να μπαίνεις κάθε μέρα στο ίντερνετ ή να μοιράζεσαι τις φωτογραφίες σου, ούτε να πληρώνεις τους λογαριασμούς σου ηλεκτρονικά μέσα σε πέντε λεπτά. Μπορείς κάλλιστα να πας και να περιμένεις στην ουρά της τράπεζας. Παρόλα αυτά, εγώ έζησα την περίοδο πριν το ίντερνετ. Τότε για τεχνολογία θεωρούσαμε την τηλεόραση και το βίντεο. Είχαμε μάθει να περνάμε την ώρα μας χωρίς κινητά, και social media. Είχαμε μάθει πως είναι να βαριέσαι επειδή δεν έχεις κάτι να ασχοληθείς. Δεν πιστεύω πως θέλει κανείς να επιστρέψει σε αυτό τον τρόπο ζωής, πάντως η γενιά μου θα ήταν πιο ανεχτική σε μια τέτοια αλλαγή. Το να ζεις κάπου δίχως ίντερνετ, κινητά ή τηλεόραση δεν το βρίσκω καλό. Η τεχνολογία προχωράει και θα πρέπει να συμβαδίσουμε, μα με μέτρο.
Υπάρχουν κοινά χαρακτηριστικά ή πρακτικές στις θρησκευτικές αιρέσεις;
Ουσιαστικά μιλάμε για θρησκεία, έτσι; Για ένα σύστημα πίστης που επιθυμεί κάποια αγαθά, που έχει τις τελετουργίες του και που πιστεύει σε πράγματα που δεν αποδεικνύονται. Πολλές από αυτές τις αιρέσεις έχουν στοιχεία του χριστιανισμού, είναι παρακλάδια του, άσχετα αν η Εκκλησία τις έχει χαρακτηρίσει αιρετικές (θα βρείτε και στην Ελλάδα κάποιες). Οι ακραίες αιρέσεις όμως το πάνε ένα βήμα παραπέρα με τις ριζοσπαστικές φιλοσοφίες τους, για αυτό είναι και πιο απελευθερωμένες στο σεξ και στην έννοια του θανάτου. Όλες τους πιστεύουν πως η ζωή στην γη έχει φθίνει και πως μας περιμένει μια καλύτερη ζωή κάπου αλλού. Πως πρέπει να αφήσουμε το σάρκινο δοχείο μας και να ταξιδέψουμε πνευματικά σε μια άλλη κατάσταση ύπαρξης ή και σε ένα άλλο πλανήτη ακόμα. Αυτό που κάνουν εξαρχής με την κοινότητα τους, είναι να της διαχωρίζουν από τους υπόλοιπους ανθρώπους. Είμαστε εμείς που ξέρουμε τις βαθύτερες αλήθειες και εσείς που ζείτε πελαγωμένοι στην ανιαρή ρουτίνα σας. Αυτός ο διαχωρισμός δίνει νόημα στους πιστούς και τους κάνουν να νιώθουν ξεχωριστοί. Για τον ίδιο λόγο υπάρχουν συνωμοσιολόγοι. Είναι γοητευτικό και σου δίνει κύρος το να ξέρεις μυστικά και ‘αλήθειες’ που οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν.
Σας αρέσει να διαβάζετε μυθολογία; Μπορεί να σας εμπνεύσει για να γράψετε μία ιστορία τρόμου;
Μου αρέσει να διαβάζω τις μυθολογίες διαφόρων λαών γιατί αυτό λέει πολλά για τον άνθρωπο και την αντίληψη του. Περισσότερο από όλα όμως με γοητεύει η ελληνική παράδοση. Έχουμε τόσα έθιμα που βασίζονται σε παγανιστικές πρακτικές περασμένων αιώνων και τόσες πολλές δοξασίες, που θα μπορούσε ο οποιοσδήποτε να διαλέξει μία και να βγάλει μία ιστορία τρόμου. Εγώ ήμουν τυχερός και μεγάλωσα με γιαγιά που μου έλεγε τέτοιες ιστορίες και ξέρω πως είναι να ανατριχιάζεις στην σκέψη ενός αλλόκοτου πλάσματος που βγαίνει την νύχτα στις ερημιές. Αυτές οι ιστορίες έχουν και ένα ηθικό δίδαγμα μέσα, είναι διαπαιδαγωγικές. H Marthe Robert είχε πει πως «οι ιστορίες που μας αποκοιμίζουν είναι αυτές που μας κρατούν πιο ξύπνιους». Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
Μπορεί ένα βιβλίο τρόμου να τρομάξει πλέον έναν αναγνώστη; ‘Έχετε κάποιον συγγραφέα τρόμου που αγαπάτε πολύ και έχετε διαβάσει την εργογραφία του;
Φυσικά και μπορεί και μάλιστα με το είδος τρόμου που θα σε κρατήσει γαντζωμένο και όχι που θα σου κάνει ένα γρήγορο ‘μπου’, όπως στις ταινίες. Ένα βιβλίο τρόμου λειτουργεί σαν να έχεις πέσει σε βαρέλι με μέλι. Αργά-αργά αρχίζεις να βυθίζεσαι μέσα του και όταν καταλάβεις ότι πρέπει να βγεις, είναι πλέον αργά. Εγώ μεγάλωσα με την βιβλιογραφία του Κινγκ, του Μπάρκερ, του Λάβκραφτ, του Πόε και του Μάστερτον. Ο καθένας τους κατάφερε να με τρομάξει με τον τρόπο του. Έκτοτε έχω διαβάσει πάμπολλους. Πλέον δεν υπάρχει συγγραφική έκρηξη στο είδος, όπως συνέβαινε τότε, όμως ακόμα εξακολουθούν να βγαίνουν εξαιρετικά βιβλία τρόμου, πολλά από τα οποία δεν θα τα δούμε μεταφρασμένα στα ελληνικά.
Πιστεύετε ότι οι άνθρωποι έχουν μία δημόσια ζωή, μία ιδιωτική και μία σκοτεινή ή μυστική;
Στην τηλεοπτική σειρά Ντέξτερ, ο σίριαλ-κίλερ πρωταγωνιστής αναφερόταν στον ‘σκοτεινό συνοδοιπόρο’ σαν αυτό που τον έσπρωχνε να διαπράξει τους φόνους. Θεωρώ πως κάτι αντίστοιχο (σε μικρότερη κλίμακα) έχουμε όλοι. Η ζωή που προβάλουμε στα κοινωνικά δίκτυα δεν είναι η αληθινή ζωή και θα ήταν αφελές να το πιστεύει κάποιος αυτό. Νομίζω πως οι ωμές σκέψεις μας, οι αφιλτράριστες, αυτές που δεν βγαίνουν παραέξω, είναι και η ‘αυθεντική’ ζωή του καθενός. Όλα τα άλλα είναι συμμόρφωση ή επίδειξη ή θεατρικότητα. Εξακολουθούμε να είμαστε ζώα με ένστικτα και παρορμήσεις.
Αρθρογραφείτε στη Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας Καρδίτσας, την οποία διαχειρίζονται αγαπημένοι φίλοι. Πείτε μας λίγα λόγια για αυτή την συνεργασία σας;
Είμαι πολύ χαρούμενος που γνώρισα τα παιδιά της Λέσχης, μια και πρόκειται για άτομα που αγαπούν αυτό που κάνουν και που γνωρίζουν για αυτά που γράφουν. Τους ακολουθούσα αρχικά σαν μέλος, μέχρι που παρακινήθηκα και τους έστειλα κάποια διηγήματα μου, και κάποια άρθρα. Είδαμε ότι έχουμε κοινά ενδιαφέροντα και έπειτα όλα πήραν το δρόμο τους. Θεωρώ ευτυχές το γεγονός ότι υπάρχουν τέτοιες ιστοσελίδες που ασχολούνται με τον συγκεκριμένο χώρο και καθοδηγούνται από την αγάπη για αυτό που κάνουν και όχι για να αποκτήσουν χρήματα. Έκτοτε είμαι ταχτικός αρθογράφος και συζητάμε διαρκώς για το τι καινούργιο μπορούμε να δώσουμε στην Λέσχη, οπότε μείνετε συντονισμένοι.
Σας ευχαριστώ θερμά για την συζήτηση μας.
Ευχαριστώ πολύ για τις ωραίες ερωτήσεις και καλή επιτυχία σε ότι και αν κάνετε.
Συγγραφέας
Ο Μιχάλης Δαγκλής
Γεννήθηκε μια ζεστή ημέρα τον Αύγουστο του 1980.
Κατάγεται από τον Γαλατά Τροιζηνίας ωστόσο μεγάλωσε και ζει στην Αθήνα.
Η αγάπη του για το βιβλίο αλλά και τη λογοτεχνία τρόμου ξεκίνησε από νωρίς. Αναζητά διαρκώς την ιστορία εκείνη που θα τον προκαλέσει ή θα τον τρομάξει περισσότερο.
Έχει πτυχίο γραφιστικής και έχει παρακολουθήσει μαθήματα δημιουργικής γραφής.
Είναι ο συγγραφέας του βιβλίου «Αγαλήνευτα Βάθη» των εκδόσεων Ωκεανίδα.
Έχει εκδώσει τη συλλογή τριών ιστοριών τρόμου «Ζωώδες `Ένστικτο»
Επίσης έχει γράψει τρεις μικρές ιστορίες φαντασίας και τρόμου οι οποίες κέρδισαν σε διαγωνισμό και εκδόθηκαν σε συλλογικό έργο: 1) «Εννιά Λεπτά» – 2009 που βρίσκεται στο βιβλίο Αποκάλυψη από τις εκδόσεις Ανατολικός. 2) «Μορμολύκειο» – 2016, που βρίσκεται στο βιβλίο Κόρες της Νύχτας από τις εκδόσεις Nightread και 3) «Κληρονομιά» – 2020 που βρίσκεται στη συλλογή Κοσμικό Έρεβος από τις εκδόσεις Allbooks.
Είναι μέλος της Λέσχης Φανταστικής Λογοτεχνίας Καρδίτσας, όπου συχνά αρθρογραφεί, ενώ όσον αφορά το σινεμά, θα βρείτε σκέψεις του στο γκρουπ «Το Σινεμαδάκι» στο facebook.
( https://www.ydroplanobooks.gr/ )
Για το Love Book Diary
Παρασκευή Παρίσση
Σχόλια
Δημοσίευση σχολίου